Willkommen, liebe Heike!

Geschrieben von Claudia am 19. Juli 2008, 18:06
Als Antwort auf: Re: Re: Re: Re: Würde gerne mitposten geschrieben von Heike

Hallo liebe Heike!

Ein herzliches Willkommen!!!

Dass dein Zyklus durch Pille und Cortison nicht besser wird, war vorherzusehen. Die Pille vergewaltigt den Körper, sie zwingt ihm Hormone auf, die im Moment gar nicht dran wären, und der Körper hat absolut nichts zu sagen. Er kann sich nicht einmal wehren. (Nur ganz selten schafft es der Körper, unter der Pille schwanger zu werden, also selbst aktiv zu bleiben.) Er wird also aufs Abstellgleis geschoben. Nun, wie soll jemand, der am Abstellgleis ist, lernen, wie es richtig funktionieren soll? Wenn du einem Kind das Rad fahren beibringen willst, dann klappt das ja auch nicht dadurch, dass du ihm sagst "du bist zu dumm dazu, lass mich das machen" und ihm das Fahrrad aus der Hand nimmst und zum Supermarkt radelst. Sondern du versuchst, das Kind zu unterstützen, zuerst das Fahrrad festzuhalten, schauen dass das Kind das Gleichgewicht halten kann, vielleicht mit Stützrädern, Ermutigung, Lob.
Genau das Gleiche macht man beim Körper: Es hilft überhaupt nicht, wenn man ihn abwürgt. Sondern wenn man ihm helfen möchte, muss man ihn unterstützen, muss ihn beobachten und schauen, wo es ihm fehlt. Mönchspfeffer hilft hier enorm! Falls du an Agnumens herankommst, wäre das extrafein, weil das die höchstdosierten sind. Die gibts allerdings nur in Österreich. Mönchi unterstützt den Zyklus und wirkt zyklusregulierend.


Solange ein Eileiter in Ordnung ist, darfst du hoffen! Wir hatten hier im Forum bereits eine Frau mit einer Schwangerschaft mit nur einem Eileiter!!!


Dass das Spermiogramm nicht fein ist, solltet ihr versuchen zu ändern. Da gibts einiges zu tun, natürlich nicht alles gleichzeitig, aber ihr könnt euch schon mal überlegen, was ihr umsetzen wollt. Schau mal unter "Informationen" im Punkt "Mann und Kinderwunsch". Moment, ich suche dir die URL heraus, hier ist es: klick!.
Und da dein Mann bereits zwei Kinder hat, denke ich, dass ihr das mit ein bisschen Geduld, naja, mit viiiiiel Geduld, auch hinbekommt! "Viel" ist leider notwendig, weil die Produktion 3 Monate dauert. Ihr müsst also wirklich konsequent dran arbeiten. Es genügt nicht, wenn ihr heute die Sitzheizung im Auto weglasst (wer hat bei 30 Grad eine Sitzheizung?!), sondern die Maßnahmen sollten wirklich über einen längeren Zeitraum gehen.


>Das Problem lieg wohl mi darin, dass ich einen schlechten Schleimhautaufbau
>(wie ja auch die Menstruation zeigt) nicht unbedingt einen Eisprung vorweisen
>kann und meine Temperaturkurve auch immer immens niedrig und nicht unbedingt
>konstant ist.

Diesen Abschnitt möchte ich stückweise beantworten:
>dass ich einen schlechten Schleimhautaufbau (wie ja auch die Menstruation
>zeigt)

Die Stärke der Menstruation sagt nichts über den Schleimhautaufbau. Du hast schon Recht: Wenn keine Einnistung stattgefunden hat (oder wenn die Gebärmutter zu ungeduldig war und zu früh die Räumungsklage einreicht), wird die aufgebaute Schleimhaut ausgeräumt. Das passiert einerseits durch Abstoßung (Regelblutung), aber auch durch Resorption: Es wird also ein Teil der Schleimhaut vom Körper zurück-aufgenommen. Wieviel abgestoßen wird (Blutung) und wieviel resorpiert wird ("wieder-aufgenommen"), ist von Frau zu Frau verschieden und kann auch von Zyklus zu Zyklus verschieden sein.
Wenn du nun nur eine kurze Blutung hast, bedeutet das also nicht automatisch, dass deine Schleimhaut zu wenig aufgebaut ist. Es kann auch sein, dass dein Körper einfach sehr viel selbst wieder aufnimmt.

Nun noch einmal diesen Abschnitt:
> dass ich einen schlechten Schleimhautaufbau

Aus dem Zyklusblatt heraus kannst du hier nichts herauslesen, und auch die Menstruation sagt dir dazu nichts. Ob die Schleimhaut hübsch aufgebaut ist, sieht nur deine Ärztin.
Wenn du allerdings eine hübsche Östrogenphase hast, also einen netten ersten Zyklusteil mit dekorativem Zervixschleim, dann gehe ich davon aus, dass die Östrogene auch das tun, was sie sollen, nämlich die Schleimhaut aufbauen. Sonst würden sie ja Löcher in die Luft gucken, und wer will Luftlöcher in den Eierstöcken? ;-)))) [Nein, das mit den Luftlöchern war nicht Ernst gemeint! :-)] Üblicherweise tun die Östrogene schon das, was sie sollen. Wenn dir die Ärztin nichts Gegenteiliges erzählt hat, würde ich davon ausgehen, dass alles in Ordnung ist.

> nicht unbedingt einen Eisprung vorweisen kann

Aus dem Zyklusblatt heraus kannst du nicht feststellen, ob in diesem Zyklus eine Ovulation abgelaufen ist oder nicht. Das sieht auch deine Ärztin nicht.
Wenn es dich interessiert, kannst du hier nachlesen.
Es gibt antike Leute, die meinen, dass eine Temperaturkurve einen Anstieg um 0.5 Grad braucht, damit eine Ovulation stattfindet. Du liebe Zeit, da wäre die Menschheit schon ausgestorben! Außer Sash kenne ich niemanden, der das annähernd erreicht! Neinnein, du brauchst keinen gigantischen Anstieg. Und in den allermeisten Zyklen findet tatsächlich eine Ovulation statt. Also würde ich einfach mal davon ausgehen, dass eine stattfindet!

> und meine Temperaturkurve auch immer immens niedrig und nicht unbedingt
> konstant ist.

Oh, du meinst, mit niedriger Temperatur kann man nicht schwanger werden? ;-) Schau dir mal Bunis Kurve an: klick!. Im darauffolgenden Zyklus ist Buni schwanger geworden - mit genau derselben niedrigen Temperatur wie in diesem Zyklus!
Manche Frauen sind "kälter", manche sind "wärmer". Sarah und ich bestreiten das obere Ende der Skala, wir sind in der Hochlage durchwegs über 37 anzutreffen.
Und beides ist normal! Sowohl Buni als auch Sarah! Und das ist das Schöne: Wir sind alle Menschen. Wir sind keine Maschinen.
Es ist viel mehr normal als man glaubt!

"nicht unbedingt konstant": Da kann ich mir jetzt nichts drunter vorstellen. Magst du uns dein Zyklusblatt zeigen?


>So haben wir uns mittlerweile auch schon in der KIWU Klinik vorgestellt und
>Probedurchläufe gemacht, de nochmals verdeutlichten, dass meine Eizellen ganz
>schön angepickst werden müssen, wenn sie mal loslegen sollen.

Was und wie ist da untersucht worden?


>Dieser Zyklus stimmt mich auch wieder etwas positiver, da ich doch gegen MItte
>einen ziemlichen Ausfluss hatte (was sonst nicht der Fall ist) und meine
>Temperatur ein paar Tage später auch anstieg.

Juchuuuuu! Das ist kein Ausfluss, das ist Zervixschleim! Jetzt bin ich doppelt gespannt auf das Zyklusblatt!!!


> > Was bedeutet denn für Dich "schlechter Zyklus, der schon immer nicht
> > ganz super war"?
> Als Teenager hatte ich einen 21-Tage Zyklus; also eher viel zu kurz.
> Nach der Pille habe ich zum Teil Monate auf meine Periode warten müssen und
> in dieser Zeit zum Teil gar keinen Schleimhautaufbau gehabt, wenn ich dann
> Ultraschalluntersuchungen beim FA hatte. Meine FA hatte mir damals schon
> ganz starke Hormone aufgeschrieben, die ich lieber nicht genommen habe. Mit
> SojaPräparaten und Mönchspfeffer habe ich es dann wieder ins Laufen
> bekommen.

Als Teenager hat man durchaus auch Zwischenblutungen und unregelmäßige Zyklen. Das ist vollkommen normal. Der Körper muss ja erst lernen, wie er das jetzt hinbekommen soll. Nachdem er 12 Jahre vor sich hingeträumt hat, soll er jetzt von heute auf morgen einen Zyklus produzieren. Na klar, dass er das nicht sofort und tiptop hinbekommt, sondern ein bisschen dazu üben muss. Für Teenager ist das also vollkommen normal.
Auch als Erwachsene darfst du so kurze Zyklen haben, Hauptsache, sie bestehen aus einer Tieflage und einer vernünftig langen Hochlage. Bei so extrem kurzen Zyklen ist die Tieflage dann besonders kurz, sodass du zu Zyklusbeginn keine unfruchtbaren Tage annehmen kannst. Da du aber Kinderwunsch hast, ist das ja kein Drama! :-))))
Nach der Pille ... jaja, die Ärzte glauben immer, dass das Abstellgleis etwas Gutes ist. Sie sollten einmal nachdenken, bevor sie etwas sagen, und noch mehr nachdenken, bevor sie etwas verschreiben. Wie hätte denn dein Körper bitteschön lernen sollen zu funktionieren, wenn er selbst weder pieps noch muh sagen darf, sondern alles durch ein tägliches Medikament geregelt wird? Da kann er doch gar nicht lernen!!!
Ups, Verzeihung, ich rege mich schon wieder auf ... ;-))) Das war nicht gegen dich, sondern gegen die Ärzte, die einfach keine Ahnung haben, was die Pille eigentlich tut.
Okay, zurück zum Thema: Dass sich nach der Pille nichts getan hat, ist verständlich: Der Körper war am Abstellgleis, hat monatelang nichts tun müssen und nichts tun dürfen. Und jetzt soll er auf einmal wieder funktionieren? Einfach so? Auf Befehl?
Das ist mehr als verständlich, dass das nicht klappt! Und somit wird auch keine Schleimhaut aufgebaut. Der Schleimhautaufbau erfolgt im ersten Zyklusteil, aber da der Körper verwirrt und noch am Abstellgleis war und sich auch nicht zuständig gefühlt hat (all die letzten Monate hat das ja die Chemie erledigt, und er hat ja nichts tun dürfen), ist da auch noch nichts losgestartet.


Hmmmm, Moment, ich versuche, das jetzt grad mal in einem Zusammenhang zu sehen:
Deine Ärztin hat dir die Pille verschrieben - worauf du nicht schwanger geworden bist - verständlich. Zyklusregulierend war sie auch nicht, klar. Der Zyklus war nachher im Gegenteil tot, auch klar. Daraufhin hat man nicht vielleicht versucht, den Körper auf natürliche Art dazu zu bewegen, sich wieder zu normalisieren und den "Pillenschreck" zu verarbeiten, sondern man hat dich mit der nächsten Dosis vollgestopft, diesmal Hormone?
Habe ich das richtig verstanden?
Du liebe Zeit, du hast ja echt eine Tragödie hinter dir!!! :-(((


> > Hast Du schonmal Mönchspfeffer ausprobiert (der ist zyklusreguierend)?
> > Nimmst Du Magnesium (der macht schönen Zervixschleim und ist gut gegen
> > Stress)?
> Ich habe den Mönchspfeffer während der ganzen Hormonbehandlungnen der KIWU
> abgesetzt. Bin aber schon lange am Überlegen, ihn wieder zu nehmen.
> Magnesium sit ja ein interessanter Hinweis.
> Gegen Stress kann ich auch ganz gut etwas gebrauchen.

Bittebitte lass den Körper zu sich kommen. Lass ihm bitte Zeit, sich von den Vergewaltigungen zu erholen. Er ist zuerst durch die Pille aufs Abstellgleis geschoben worden. Und hinterher hat er sich nicht wieder erfangen dürfen, sondern hat die nächste Vergewaltigung erfahren: Hormonbehandlung! Wieder ist er zu etwas gezwungen worden, was er eigentlich jetzt nicht machen wollte. Er war noch nicht dazu bereit, das Zyklusgeschehen ablaufen zu lassen. Aber er ist dazu gezwungen worden.
Bitte lass ihm Zeit, zu sich zu finden, sich wieder zu normalisieren, wieder funktionieren zu dürfen.
Bisher habe ich noch nirgends einen vernünftigen Grund herausgelesen, warum man dir das alles angetan hat. Ich habe von keiner Untersuchung gelesen, die etwas gezeigt hätte; sondern man hat dich einfach vollgestopft, zuerst mit der Pille, dann nochmal mit Hormonen. Gib ihm Zeit!


> > Ist Dein Mann untersucht worden? Gibt es Gründe für ein weniger gutes
> > Spermiogramm oder hatte er gerade Stress und deswegen weniger schicke
> > Jägerchen?
> Stress, eine leicht vergrößerte Prostata (und das mit 45...) und
> anscheinend auch eine leichte Krampfader. Der Urologe meinte allerdings,
> dass die nicht der Behandlung bedürfe...
> Vielleicht sollte er doch mal was machen lassen, wo ich so darüber
> nachdenke und es aufschreibe

Magnesium wirkt natürlich auch für den Mann entkrampfend, stresslösend. Das heißt natürlich nicht, dass es mit dem Säckchen Magnesium getan ist - er muss schon selbst auch schauen, dass er den Stress wegbekommt.
Allerdings darf er den nicht dir aufladen, denn für dich ist Stress weit schlimmer. Bei Stress können die Eileiter verkrampfen und dadurch vollkommen undurchlässig werden. Das ist natürlich kontraproduktiv.
Und natürlich den Abschnitt "Mann und Kinderwunsch" ...


> Das mit dem Verheddern habe ich noch nie gehört. Ist ja interessant. Immer
> wenn ich zur FA gehe, sagt diese nur, dass sich schon wieder keine Follikel
> zeigen.

Wenn du kurz vorm Anstieg zur Ärztin gehst, müsste sie etwas sehen. Vielleicht warst du einfach zu früh dort? Der erste Zyklusteil kann unterschiedlich lang sein. Bei einem 40-Tage-Zyklus wird deine Ärztin am 13. Tag vermutlich gar nichts sehen. Da findet das Event so um den 28. Tag herum statt (oder früher oder später, das ist nicht so genau).


> Einmal sah sie im Ultraschall, wie ein Eibläschen wohl gerade den
> Eierstock verlässt. Da habe ich geich abends meinen MAnn heranzitiert. Aber
> das war leider auch erfolglos. Vielleicht hatte sich da ja was verheddert,

Selbst bei Paaren, die seit Jahren Zyklusaufzeichnungen machen und den Körper kennen, und die jetzt beschließen, ein Kind zu bekommen, klappt es nicht im ersten Zyklus.
Das ist das Drama, das uns von der Industrie vorgegaukelt wird: "Nimm die Pille, und du wirst nicht schwanger." Daraus leitet man - fälschlicherweise - umgekehrt ab: "Setze die Verhütung ab, und du wirst schwanger." Das ist grundlegend falsch! Man wird - im Normalfall - nicht im ersten Zyklus schwanger! Du kannst mit einem halben Jahr Wartezeit rechnen und bist dann hübsch mitten in der Statistik! Und erst mit einem Jahr unerfülltem Kinderwunsch beginnt man üblicherweise mit Untersuchungen.
Man wird nicht im ersten Zyklus schwanger. Vielleicht waren die kleinen Jägerchen schlecht drauf. Vielleicht war die Eizelle wählerisch. Vielleicht war die Eizelle defekt. Vielleicht war der Eileiter verkrampft (Stress! Auch Kinderwunsch ist Stress!), und dann können die Jungs natürlich nicht zur Lady durchkommen. Vielleicht war ... Es gibt Dutzende Gründe, die wir alle nicht kennen, und die alle natürlich erklärbar sind. Ja, und vielleicht war es das LUF-Syndrom (siehe oben zitierter Abschnitt über den Nachweis der Ovulation) oder eine der anderen Möglichkeiten. Das weiß man nicht. Aber man darf keinesfalls davon ausgehen, dass man genau jetzt schwanger wird, wenn man das möchte. Und das ist auch vollkommen normal.


> Ich habe mir Hormonspritzen gesetzt. Dann Eisprungsauslöser und im
> Anschluss dann Progesteronpräparate eingenommen. Einaml mit geplanten
> Geschlechtsverkehr und einmal über Insemination, da ich zu viele Follikel
> hatte.
> Aber leider hat beides nicht zum Erfolg geführt. Deshalb nun der Antrag zur
> KIWUBehandlung.

Moment, du hast zuerst Clomifenzyklen absolviert (was ja auch nicht ungefährlich ist: Nach 6 Zyklen musst du damit aufhören, weil das Krebsrisiko zu groß wird!!!), hast dadurch eine Verschlechterung des Zervixschleims gehabt, hast eine Insemination hinter dir, und jetzt erst fängt man an, darüber nachzudenken? Oder hmmmm, was ist eine KIWU-Behandlung? Ich stelle mir darunter vor, dass man sich mit dir, deinem Partner, eurer Situation, eurer Gesundheit, eurer Vorgeschichte, ... auseinandersetzt und entsprechende Untersuchungen absolviert.
Also irgendwie hört sich das für mich nach der falschen Reihenfolge an ...


> > Nimmst Du noch immer Hormone oder andere Medikamente?
> Zur Zeit nehme ich nur Folsäure.

Folsäure ist sehr gut! Mönchi würde ich auf jeden Fall wieder dazunehmen.


> Vielen Dank für deinen Zuspruch. Es tut schon gut mal mit jemanden darüber
> schreiben zu können.
> Im Bekanntenkreis kann doch keiner wirklich richtig nachvollziehen, was das
> eigentlich bedeutet und mit einem macht.
> Nun sind auch noch zwei Frauen aus der näheren Bekanntschaft schwanger
> geworden und es tut schon immer etwas weh, wenn man die so sieht.
> Ich hoffe immer, dass es vor ihrem Geburtstermin noch klappt.

Lass dich bitte nicht von deinen Bekannten unter Druck setzen. Ihr könnt ihnen klar machen, dass ihr im Moment keine Kinder wollt, weil es beispielsweise beruflich nicht günstig wäre. Wenn ihr euch ganz offen als (Im-Moment-)Nicht-Kinderwunschpaar deklariert, habt ihr Ruhe vor Fragen wie "Wann werde ich endlich Großmutter?" und "Dir läuft doch die Zeit davon - willst du nichts Kleines?" oder "Hat es diesmal geklappt?".
Kinderwunsch ist ein Thema, das euch beide betrifft. Wer das selbst nicht erlebt hat oder nicht irgendeinen Bezug dazu hat, tut sich schwer, das Thema "unerfüllter Kinderwunsch" zu verstehen.
All diese Gespräche mit Außenstehenden kosten dich Kraft und setzen dich unter Druck. Du machst dir vielleicht sogar selber Druck. Weg damit! Schieb diese fruchtlosen Diskussionen weg von dir. Bei Stress verkrampfen die Eileiter, und womöglich sind genau diese Bekannten mit ihren oberflächlichen Smalltalk-Fragen Schuld am bisherigen unerfüllten Kinderwunsch.

Aber nun wird alles anders - denn du hast UNS gefunden! Hier im Forum findest du Leute, die dir zuhören, dich verstehen, das Ganze selbst erleben.

Lass es dir gut gehen, gönne dir ein Stückchen Schokolade oder sonst etwas Schönes und genieße das Wochenende! :-)

Alles Liebe,
Claudia

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