Re: Re: Re: Re: Immer wieder das gleiche...
Geschrieben von Claudia am 10. Juli 2015, 07:50
Als Antwort auf: Re: Re: Re: Immer wieder das gleiche... geschrieben von Tabea

Liebe Karina!

Tabea hat schon so viel geschrieben, dass ich nur kurz ergänzen möchte, was mir noch dazu einfällt:

> > 4. also nochmal wegen ss und hochlage: angenommen ich hätte eine super
> > hochlage von 12 tagen, ab tag 8 aber schon schmierblutungen. Könnte ich so
> > schwanger werden? Oder zeigt das, dass die hormone nicht passen und damit
> > auch nicht die fruchtbarkeit?
>
> Ja, so kannst du schwanger werden. Es gibt Frauen die sogar sehr lange
> Schmierblutungen oder sogar rotes Blut hatten und trotzdem schwanger
> geworden sind. Da kann dann die Messung auch recht hilfreich sein um das
> herauszufinden. Woher die Schmierblutungen kommen kann ich leider nicht
> sage? Magnesiummangel? körperliche Belastung? Keine Ahnung. Auf jeden
> Fall ist es KEIN Zeichen für mangelnde Fruchtbarkeit.

... und wir werden es wohl auch in absehbarer Zeit nicht erfahren, denn Schmierblutungen sind nichts, was sich kommerziell verwerten lässt. Wenn es um ein neues Verhütungsmittel gehen würde, wäre die Pharmaindustrie sofort zur Stelle. Da es aber "nur" um ein Gekleckse geht, das ja - außer lästig zu sein - keine großen Auswirkungen hat, wird sich da in punkto Forschung in absehbarer Zeit auch nichts tun.


> > 5. vor längerer zeit hat mir der gyn mal progesteron für die 2. zh
> > aufgeschrieben. Er meinte ich kann das mal probieren, wenn ich messe, dann
> > umso besser! Er meinte aber auch, dass das meistens nix bringt, da die
> > kurze 2. hälfte meist in einer unzureichenden eireifung begründet liegt
> > (indiziert auch durch meine lange 1. hälfte) und dann die fruchtbarkeit
> > einfach eingeschränkt ist.
>
> Da haben wir sie wieder, die wirklich unqualifizierten Aussagen eines
> Frauenarztes. Bitte entschuldige meine Ausdrucksweise. Eine lange 1.
> Hälfte hat überhaupt nichts mit einer unzureichenden Eireifung zu
> tun. Dein Körper ist keine Maschine und jede Frau hat eine absolut
> individuell lange 1. Zyklusphase.

Das ist genauso wie wenn du für die Körpergröße einen Richtwert angeben würdest. Angenommen, die Durchschnittsfrau wäre 1,70m groß. Dann bin ich ganz eindeutig krankhaft oder unzureichend oder geistig eingeschränkt - wie auch immer man das formulieren will, denn ich bin 1,79m groß und somit viel zu lang für eine Frau. Natürlich kannst du jetzt versuchen, mir irgendwo die 9 Zentimeter wegzunehmen, indem du das Schienbein verkürzt oder aus dem Bauch etwas herausschneidest. Aber ich kann dir versichern: Ich funktioniere genauso wie eine Frau mit 1,70m oder eine Frau mit 1,59m. Und die 1,59m-Frau wird deswegen auch nicht mehr Frau, wenn du ihr 11 Zentimeter implantierst.
Wir Menschen haben Unterschiede, und genauso hat unser Zyklus Unterschiede. Beim Zyklus geht es darum, dass die Eizelle heranwachsen und reifen und im Endeffekt platzen soll. Wenn dein Körper das in aller Ruhe angehen möchte, dann lassen wir ihm doch die Ruhe. Wer hektisch ist, macht Fehler. Gib ihm Zeit (tust du eh; eigentlich sollte ich das deinem Arzt sagen!). Er weiß schon, was er sich zutrauen kann. Und da du bereits ein Kind hast, hat er sogar bereits bewiesen, dass er das kann. Lass dich nicht von einem Arzt verunsichern. Ein Arzt ist gut, wenns ums Operieren geht. Dann brauchen wir ihn wirklich. Leider lässt sich mit Zyklusbeobachtungen und Zykluswissen kein Geld verdienen. Da mÃŒsste er unverhältnismäßig viel Zeit investieren, erstens um sich das Wissen anzueignen und zweitens um es jeder einzelnen Patientin weiterzugeben, dass sich das für ihn nicht rentiert. Da ist es für ihn deutlich einfacher, den Pharmavertreter zu zitieren, der ihm letztens erklärt hat, dass Clomifen und Progesteron-Tabletten in diesem Fall Wundermittel sind.
Wenn dein Körper eine Tieflage hinbekommt, eine Schleimphase und eine Hochlage, dann ist die Grundstruktur in Ordnung. Das passt schon. Und wie lange er für die Tieflage braucht, entscheidet er selbst. Vertrau ihm - er kann das!


> > Man müsse also schon in der 1. hälfte mit
> > clomifen (?) ansetzen um die eireifung zu verbessern und dann das
> > progesteron in der 2. hälfte. Und das wollte ich ja eigentlich nicht. Was
> > haltet ihr davon?

Clomifen soll die Follikelreifung beschleunigen. Da es nicht so gesund wie Äpfel oder Joghurt ist und vor allem das Krebsrisiko bei dir erhöht, darfst du es nur 6 Monate nehmen. Viele Frauen fallen nach diesen 6 Monaten in ein "psychisches Loch", weil sie so viel Hoffnung darauf gesetzt haben und doch nicht schwanger geworden sind.
Da das Ganze so ein "Hammermedikament" ist und man es wie gesagt nur 6 Monate geben darf, bekommst du sicherheitshalber auch gleich Eisprungauslöser gespritzt - die nächste Tortur für deinen Körper. Und dann musst du auf Kommando mit deinem Partner Zeit verbringen, was dann für euch beide wenig romantisch wird.
Damit alles zur richtigen Zeit passiert (Eisprungsauslöser, Partner), musst du alle 2 Tage bei deiner Gynäkologin das Wartezimmer betrachten. Auch das hebt nicht grade den Romantikfaktor ...

Ein (weiterer) riesiger Nachteil bei Clomifen ist, dass es den Zervixschleim bei dir verschlechtert. Es kommen nur noch Jägerchen deines Partners durch, die wirklich fit und dynamisch sind. Wenn euer Spermiogramm also nicht wirklich hundertprozentig in Ordnung ist: Finger weg!!! Denn sonst du machst es den kleinen Schwimmerchen unmöglich, zur Eizelle vorzudringen.

Was man somit auf jeden Fall vor Clomifen tun muss, sonst hat das Ganze nämlich keinen Sinn:
Komplette gynäkologische Untersuchung bei dir, vor allem Überprüfung der Eileiter auf Durchgängigkeit und Beweglichkeit, sprich Bauchspiegelung.
Bei deinem Partner ein Spermiogramm. Denn wenn ihr da nicht wirklich fit seid, könnt ihr euch die gesamte Tortur ersparen.

Da du bereits ein Kind hast, also Ovulation und sogar Befruchtung offenbar geklappt haben, sehe ich keinerlei Notwendigkeit für Clomifen.
Wenn du unbedingt etwas machen möchtest, würde ich Mönchspfeffer erhöhen, und zwar gründlich. Schau mal in den Informationen zum Thema Mönchspfeffer nach. Da gibts von unserem Apotheker Wilfried eine Übersicht über die Wirksamkeit von Mönchspefferpräparaten. Wirklich sinnvoll sind die Agnumens, allerdings gibts die nicht mehr. Die enthalten in der reduzierten(!) Dosis 200mg Trockendroge. In der Anfangsdosierung hast du 400mg Trockendroge. Such bitte dein Präparat in dieser Liste und rechne aus, wieviele Tabletten du nehmen müsstest, um auf 400mg Trockendroge zu kommen. Das wird vermutlich ziemlich teuer. Du kannst die Agnumens (sprich Mönchspfeffertinktur) aber auch selbst herstellen. Jeden Tag einen Esslöffel davon in der Früh, mindestens eine halbe Stunde vor der ersten Mahlzeit (sonst überholt dein Müsli den Mönchspfeffer, und dann trifft der Mönchspfeffer nicht mehr auf nüchternen Magen). Das schmeckt absolut BRRRRRR, aber es wirkt. Die Herstellung ist keine Hexerei. Die größte Herausforderung ist vermutlich eine Kaffeemühle, aber vielleicht hat deine Oma noch so etwas. Ansonsten ist die Herstellung wirklich einfach.


> > Bringt nur progesteron in hälfte 2 was? Muss ich damit
> > angst haben meinen zyklus erst recht durcheinander zu bringen?

Noch als Ergänzung zu Tabea:

Progesteron kann durchaus heftige Nebenwirkungen haben, und zwar von Depressionen hin bis zu Selbstmordgedanken. Wenn du Progesteron nimmst, sag das bitte deinem Partner. Er muss in dieser Zeit auf dich aufpassen; und zwar nicht nur kurz nachfragen, ob eh alles gut ist, sondern wirklich mitdenken, ob du dich anders verältst. Du wirst den Selbstmord nicht ankündigen, sondern einen Weg dorthin suchen. Mach es dir selbst bewusst, mach es deinem Partner bewusst, und redet während dieser Zeit darüber. Das ist eine kleine Zeile im Beipacktext, es betrifft nicht jede Frau, aber wenn es dich erwischt, ist das heftig.
Und: Progesteron wirkt immer nur in dem Zyklus, in dem du es nimmst. Es erfolgt in deinem Körper kein Lernprozess. Mönchspfeffer sollte in deinem Körper ein "Umdenken" bewirken, sodass du eventuell später Mönchi absetzen kannst. Wenn du die Progesterontabletten absetzt, wirst du sofort wieder auf die kürzere Hochlage zurückfallen. (Nur zur Info.)

Liebe Grüße,
Claudia
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