Re: Re: @Claudia
Geschrieben von Antonella am 14. November 2008, 15:48
Als Antwort auf: Re: @Claudia geschrieben von Claudia

Liebe Claudia !

Vielen, lieben Dank, dass Du mir so ausführlich geantwortet hast. Manchmal dreh ich ein wenig am Rad, sorry. Hab das Gefühl, dass ich ganz wuschig gemacht werde von meiner Umgebung und mir. Nein, eigentlich werd ich von meiner Endokrinologin wuschig gemacht, die einfach so Dinge sagt wie z.B. "Ihr Blutbild sieht nicht so gut aus. Das sollten Sie mal von nem Hämatologen abchecken." Da krieg ich mit meiner Vorgeschichte natürlich ne Krise ! Also brüt ich erst mal so lang über meinem Blutbild, bis ich es eindeutig auseinandergefusselt habe. Zum Glück ist nach meinem Wissen alles so wie immer.. Also eingentlich alles zwar nicht wie die Norm aber FÜR MICH PERFEKT! Und dann sagt sie so Sachen wie: "Mit Ihren SD-Werten wird es schwer sein, schwanger zu werden. Und lassen Sie die Werte einstellen, BEVOR Sie schwanger werden und gehen Sie auch unbedingt VOR der schwangerschaft zum Hämatologen.. " Und dann fang ich an, mich zu kümmern. Und leider bleiben da im ersten Moment die Sorgen nicht aus. Und dann nehm ich mir meine 3 Zyklen vor und schau sie mir an..
Naja, und ich hab auch so gedacht, dass ich mir überhaupt mal meine Zyklen nach 3 Monaten anschaue, ob sich da auch was geändert hat und wie es überhaupt aussieht. Heute seh ich einige Dinge anders als vor 3 Monaten.. Und dann steck ich in so einer Mühle. Und leider kann ich meine Zyklen nur sehr oberflächlich betrachten und bin vielleicht auch zu kritisch mit mir und meinem Körper. Und dann hab ich Dir einfach mal alles aufgeschrieben, was mir so durch den Kopf geht und bin so froh, dass Du mich ernst nimmst und mir meine Unsicherheit nimmst. Das ist viel wert für mich ! Danke !
Ich würd ja nicht mal sterben, wenn ich bescheidene Zyklen hätte, aber jetzt steck ich da auch so drin, dass ich den KiWu habe und einfach wissen will, was da möglich ist und was ich noch machen kann oder ob KiWu vielleicht doch nicht geht. Damit könnt ich umgehen, aber ich möcht nicht so einer Vision nachjagen, wenn sie unwahrscheinlich oder sogar unmöglich ist. Dann wär ein hartes Nein für mich leichter als ein ständiges Hoffen. Aber so schlimm sieht es ja gar nicht bei mir aus. Danke, dass Du mir meine Unsicherheit nimmst. Und Danke, dass Du Dir so viel Zeit für mich nimmst.

> > Also wenn ich mir meinen ersten Zyklus
> (http://online-zyklen.net/zyklus.php?zyklus_nr=772&passID=116161433664442)

> > im Nachhinein anschaue, dann ist fast keine Hochlage da (6Tage..).
>
> Die Kinderwunsch-Hochlage beginnt mit der ersten Messung über der
> Basislinie und endet mit dem letzten Zyklustag. Als nächsten ersten Tag
> (Zyklusbeginn) hast du den 20. September genommen, also dauert die Hochlage
> in diesem Zyklus bis inklusive 28. Tag. Das sind 10 Hochlagentage. Das ist
> jetzt nicht rekordreif, aber für den Anfang nicht schlecht!

Guck, das stellt sich für Dich ganz anders da als für mich.. Und im ersten Zyklus hab ich ja auch grad erst mit Mönchspfeffer und Co. angefangen.. Das dauert ja auch, bis Mönchi wirkt..


> > S.. eigentlich nur 3Tage nett, aber auch nicht schön..
>
> Es könnten hier zwei Anläufe sein, oder du hast das S am 10./11. Tag nicht
> gefunden, dann wäre es eine S-Phase. Egal. Dein Körper hat es sehr
> flott doch zu einem Höhepunkt gebracht und auch die Temperatur aufgeweckt.
> Ein gl und ein EW sind ebenfalls nicht rekordverdächtig, aber
> nicht schlecht. Da könnte man mit Mg dran arbeiten. Der Höhepunkt ist aber
> eindeutig bestimmbar und der Zyklus wunderbar auswertbar. Da ist alles im
> grünen Bereich.

Puh, tut das gut.

> > 1. höhere Messung am 19. ZT… schlechte Voraussetzung für 12
> Hochlagentage..
> > bzw. nicht machbar bei 27/28 ZT..
>
> Warum soll das eine schlechte Voraussetzung sein für 12 Hochlagentage? Ich
> habe/hatte immer 13 Hochlagentage (plusminus 2 Tage) und früher
> 35-Tage-Zyklen. Wenn da die erste Ringelmessung am 19. Tag ist, geht sich
> das locker aus.
> Die Zykluslänge ist keine "Begrenzung". Die Zykluslänge ergibt sich einfach
> aus dem, was dein Körper macht. Er produziert zuerst eine Tieflage, und
> dann eine Hochlage. Und wenn er mit der Hochlage fertig ist, können wir -
> wenn es uns Spaß macht - alles zusammenrechnen und kommen auf die
> Zykluslänge.
> Diese völlig verrückte absurde abnormale Vorgabe von 28 Tagen kommt aus
> irgendwelchen beschränkten, unwissenden, uninformierten und
> uninteressierten Männerköpfen, die den Frauen einreden wollen, wie lang ihr
> Zyklus sein muss. Jede Frau weiß, dass ihr Zyklus nicht konstant 28
> Tage dauert. Wir sind Menschen. Wir sind keine Maschinen. In Vöcklabruck
> lagern bei den Rötzers tausende (ich glaube sogar zehntausende) Zyklen. Die
> durchschnittliche Zykluslänge ist über 28! Und die am häufigsten
> auftretende Zykluslänge ist übrigens 27 Tage.
> Diese kranken Männerköpfe können uns leider weiterhin diese verrückten 28
> Tage einreden, weil viele Frauen die Pille nehmen und dadurch
> Blutungsabstände von 28 Tagen haben. Nur haben sie diese Blutungsabstände
> ja durch das Medikament! Der Körper wird unter der Pille ja tot gemacht.
> Der hat nichts zu reden, nichts zu sagen, darf nichts tun; er wird ja
> vergewaltigt. Die Frauen nehmen die Pille, sehen Blutungsabstände von 28
> Tagen, denken nicht und freuen sich womöglich noch, dass sie alle 28 Tage
> pünktlich ihre Regel bekommen. Hurra, denn vorher war ihr Zyklus ja so
> unregelmäßig. GRRRRRRRRR! Die haben absolut nichts verstanden. Unter der
> Pille habe ich keinen Zyklus, sondern da wird dem Körper eben aufgezwungen,
> was er tun oder nicht tun soll. Und wenn die Industrie jeweils 43
> Pulverchen zusammen abgepackt hätte, dann hätten diese Frauen
> Blutungsabstände von 43 Tagen. Das ist also ein hübsches
> Katze-beißt-sich-in-den-Schwanz-Spiel: Die mittelalterlichdenkenden,
> verschrobenen Männer glauben immer noch an die 28 Tage. Die Industrie
> (ebenfalls Männer) lässt sich von den Mittelalter-Männern die 28 Tage
> erzählen, produziert 28-Tage-Medikamente, die Mittelalter-Männer
> verschreiben diese 28-Tage-Medikamente zur "Zyklusregulierung" (in
> Wirklichkeit: Zyklustotmachung), die Frau freut sich über ihren
> "regelmäßigen 28-Tage-Zyklus", und der Mittelalter-Mann fühlt sich wieder
> bestätigt, dass jeder Zyklus 28 Tage ist.
> Oh, Verzeihung, ich glaube, ich bin abgeschweift. :-)))
> Was ich sagen wollte: Der Zyklus ist so lange, wie er dauert.
> Schau dir mal Antjes Zyklus an, in dem sie schwanger geworden ist. Wenn sie
> nicht schwanger geworden wäre, wäre er weit über 28 Tage geworden. Hier ist
> er: > href="http://online-zyklen.net/zyklus.php?zyklus_nr=102&passID=210515802498345"
> target=_blank>klick!
> Die Länge deiner Hochlage ergibt sich nicht aus der Zykluslänge. Sondern
> umgekehrt: Die Zykluslänge ergibt sich aus der Länge der Tieflage und der
> Länge der Hochlage.

Jaa, OK ich kenn mich ja fast nur unter Pille.. Aber seit Anfang diesen Jahres hab ich ja keine mehr genommen.. und ich hatte noch nie lange Zyklen.. Das kenn ich von mir nicht.. Einer war sogar mal nur 3 Wochen, weil da 2 Schreckensnachrichten an einem Tag waren und ich am nächsten Tag meine Mens bekam... Spontan würd ich sagen, dass ich "normalerweise" 27/28 Tage von mir kenne.. Und das ist jetzt ja auch so bei den 3 Zyklusblättern.
Ich habe ein par fragmentartige Aufzeichnungen über meine Zyklen vom Anfang des Jahres. Soll ich die einfach mal eingeben ? Ist nix mit Tempi oder so dabei nur wann wie starke Blutung und wie lang die Zyklen waren. Mir wurde das nur zu unübersichtlich, wie ich selbst die Aufzeichnungen geführt habe. Deswegen wollt ich ja die Zyklusblätter auch hier machen. Weil grade bei KiWu das ja interessant ist. Davor unter der Pille gab es nix aufzuzeichnen. Ich hatte nie was Besonderes.. nicht mal Zwischenblutungen. Mens konnte ich meine Uhr nach stellen.. Der Körper hatte ja auch gar keine andere Chance..

> > Hmm.. und ich kann mich erinnern, wie stolz ich auf den
> > Zyklusverlauf war.. Wahrscheinlich war ich froh, dass da überhaupt ne
> Kurve zum Vorschein kommt und das auswertbar war..
>
> Du darfst stolz drauf sein! Er ist hübsch, ist auswertbar, hat
> Spitzenschleim, einen Anstieg, eine Hochlage (aus der du vielleicht noch
> ein bisschen herausholen kannst: Mönchspfeffer!), und auch die X sind
> wunderbar platziert. Du hast mit Beginn der Schleimphase mit den X
> begonnen, und um den Höhepunkt herum tummeln sich auch welche. Das habt ihr
> sehr gut hinbekommen!

Juhuuu !!!
Mönchi evtl. in höher dosiert als jetzt??
Mit den X haben wir zum Glück gar keinen Stress! Und wenn es erst wieder Leinen los heißt, geht das wieder fröhlich weiter. Wir halten das zum Glück sehr entspannt. X wie immer und bei Bedarf zusätzlich.. Findet mein Mann toll ! Und ich auch !

> > Mein 2. Zyklus
> (http://online-zyklen.net/zyklus.php?zyklus_nr=799&passID=108932804176267)
> > sieht schon besser aus. OK, die Krankheit an der Kippe Tieflage/Hochlage
> > ist doof, aber auch ohne diese Tage waren es 9 Hochlagentage. Immerhin
> > besser als beim ersten. Und auch in der Hochlage so schön hohe Tempis
> und
> > nicht son Geknappse. Tja, der S war wieder nicht wirklich überzeugend.
> 1.
> > höhere Messung wieder 19. ZT… hmm..
>
> Den Höhepunkt muss ich bekritteln, den darf ich dir nicht so stehen lassen.

Nee, den hatten wir extra so gesetzt wegen Nicht-KiWu.. Der war aus Sicherheitsgründen so gesetzt.. Das war diese Röntgen-Geschichte..

> Der Höhepunkt muss auf dem letzten besten Schleim sitzen. w gibts aber
> danach noch einmal. "gelblich" ist zwar genauso wenigergut wie "weiß", aber
> wenn man mit der Lupe schaut und piezlig ist, ist "gelblich" eine Spur
> schlechter als weiß. Wenn du auf den 16. Tag ein "g" setzt, passt es.
> An der Schleimqualität kann man hier wirklich noch arbeiten. Die Hochlage
> dauert hier 9-plus-irgendwas Tage; hier wäre ohne Krankheit/Klammern sicher
> mehr drin gewesen. Da würde ich mir nicht den Kopf drüber zerbrechen. Das
> passt schon.
> Dass die erste Ringerlmessung am 19. Tag ist, ist egal! Dein Körper braucht
> so lange, wie er brauchen mag. Wenn du einem Kind das Bruchrechnen
> beibringen möchtest, kannst du auch nicht fordern, dass es das in 2 Tagen
> kann. Manche kapieren es sofort, manche brauchen 3 Tage, manche haben es
> nach einer Woche noch nicht verstanden. Es braucht jedes Kind so lange, wie
> es eben braucht. Hauptsache ist, dass es versteht, worum es geht und es
> hinterher auch kann. Und genauso ist es bei deinem Zyklus. Er versucht,
> Follikel reifen zu lassen, und wenn er für die Tieflage, also die
> Follikelreifung, so lange braucht, dann braucht er eben so lange. Du willst
> ja hübsche Follikel, oder? :-) Und nicht halbfertige, dafür am 13. Tag,
> oder? Na also. :-) Gib deinem Körper einfach die Zeit, die er braucht. Und
> achte ihn dafür, dass er das so toll ablaufen lässt!

Ja, vielleicht sollte ich nicht zu kritisch sein und wieder mehr Vertrauen finden. Mein Körper macht das schon richtig und nach seinem Plan. Ich sollt ihn nicht kritisieren, sondern unterstützen und vertrauen. (OH, ich hasse diese Ärztin, dass sie so viele Zweifel in mir geweckt hat !! Ich war vorher soooo zufrieden mit mir und meinem Körper ! Da muss ich ganz schnell wieder hin!!!) Denn die Hochlage in diesem Zyklus fand ich so toll, dass ich an dem einen Tag, als die Tempi über 37 war, geqietscht habe vor Freude. Anmerkung für mich:Gut, die Ärztin hat einfach mal keine Ahnung, was in meinen Zyklen läuft !! (Sie meinte, das wäre so zickzackmäßig und man könnte gar nichts erkennen.. blöde Kuh! *Pillennehmerin* (hab ein neues Schimpfwort..*hihi*))


> Die X sind für Kinderwunsch ziemlich deplatziert, aber das war ja der
> Rönten-geplant-Zyklus, oder?

Jepp ! Leider... nicht KiWu...

> > Und in diesem Zyklus wären es sogar grade mal 12 HLTage (wenn man heute
> mit
> > auf der Linie mitrechnet sogar 13..).. 1. höhere Messung 16. ZT
> (besser)..
> > S auch nicht supertoll und nur 2 Tage bessere Qualität.
>
> Schauen wir mal: Der Schleim ist immer noch nicht berühmt. Bist du sicher,
> dass du gutes Magnesium hast? Ja, bist du. Okay. Ha, ich sehe ja unten
> eingetragen "spinnbar", juchu! :-) Weiter so!

Jaaaaa... das gute Magnesium, von dem ich leider nicht viel nehmen kann ohne ständig auf Klo zu rennen... Hab doch schon den Apothekerfreund gefragt.. *seufz*

> Die Hochlage dauert hier mindestens 13 Tage, kommt drauf an, wenn du die
> Blutung bekommst. Du rechnest die Hochlage bis zum letzten Zyklustag. Auf
> jeden Fall ist das seeeeehr schööön! Vor allem hast du ja sogar einen
> verzögerten Anstieg, das heißt, dass dein Temperaturzentrum geschlafen hat,
> also eigentlich das Progesteron vermutlich schon früher da war. Wenn das
> Temperaturzentrum nicht geschlafen hätte, wäre deine Hochlage vielleicht
> sogar noch länger. :-)

Danke, jetzt gehts mir richtig gut ! Ja, mein Körper kann das schon ! Der macht das schon ! Schacka !

> Die X sind klarerweise nicht hübsch, weil du ja noch ein Röntgen möchtest.

*schnief* Wir dürfen ja noch nicht loslegen.. Jetzt kommen sie (Ärzte) alle nochmal an und wollen was von mir.. das sollten die alle schon letztes Jahr, aber da hat mich ja keiner mit meinem KiWu ernst genommen... War Sommer letzten Jahres bei den Ärzten und fragte wegen 2008 KiWu.. und hab keine kompetente Antwort bekommen.. und jetzt scheuchen sie mich.. Ich wollt schon fertig sein!!!

> Tragst du bitte im nächsten Zyklusblatt die "Früheste 1. höhere Messung"
> ein? Das ist das früheste Ringerl, das du jemals hattest. 1. Zyklus 19, 2.
> Zyklus 19, dieser Zyklus 16. Tag, also eindeutig "16". Falls du es auf
> diesem Zyklusblatt nachtragen möchtest, dann gehört auf dieses (alte)
> Zyklusblatt noch 19. Danke!

Ja, mach ich gleich noch ! Hab heute auch noch nicht eingetragen, weil ich noch nicht wegen Mensstärke weiß.. Hab wieder keinerlei Beschwerden gehabt ! Das ist so geil !!!

> > Wenn ich mir die Tendenz angucke, ist es schon ganz gut, aber haut mich
> > auch nicht wirklich um, oder ?
>
> Am Schleim darf das Magnesium noch ein paar Wunder vollbringen, die
> Hochlage ist suuuupeeeer, weiter so! Die Kurve ist von Anfang an wunderbar
> auswertbar.

Ja, mit dem Magnesium muss ich mir noch was einfallen lassen. Hab ja schon rausgefunden, dass 2 auf einmal besser sind als 2x1 und werd noch mit der Tageszeit experimentieren. Vielleicht nochmal vorm Schlafengehen und ich nehm auch nicht mehr gleich morgens.. Da muss ich noch so meinen eigenen Weg zu mehr Magnesium finden.. Da experimentier ich auch schon rum.

In der Hochlage trink ich auch immer brav den Frauenmanteltee und lauf nicht halbnackt rum und die andere Zeit trink ich immer Storchschnabeltee.

> Die X platziert ihr richtig: Bei Beginn der Schleimphase mit X starten
> (davor klarerweise auch Xeln, für euch selbst!). Die Ovulation (falls in
> diesem Zyklus eine stattfindet) ist im Bereich 3-Tage-vor-dem-Höhepunkt bis
> 3-Tage-nach-dem-Höhepunkt. Da muss dann einfach ein passendes X da sein.

Hihi, auf die passenden X warten wir schon... ;o)

> > Ich komm nicht zu dem schönen S.. und in der 2.Zyklushälfte schmier ich
> mir
> > nen Wolf. Das ist echt nicht mehr schön ! Und manchmal hab ich dann
> weiße
> > Krümelchen im S. Und die Reaktionen der verschiedenen Frauenärzte waren
> > sehr unterschiedlich deswegen. Von:Oh Gott! Pilze! Mit anschließenden
> > Medikamenten bis hin zu: Untersuchung unterm Mikroskop (während ich mich
> > anzog): Ja, alles schön. Ganz normale Milchsäurebakterien. Hmmm… Und für
> > mich war da nie ein Unterschied. Das sah nicht anders aus oder hat
> gerochen
> > oder ??? Ich werd daraus nicht schlau.
>
> Wenn sie nichts finden, ist alles in Ordnung. Lass dir da keine grauen
> Haare drüber wachsen. Manche Ärzte kennen ja nicht mal Zervixschleim. Ich
> hatte mal das Vergnügen mit so jemandem. Der hat am 13. oder 14. Zyklustag
> "etwas gesehen", das er "unbedingt untersuchen" wollte und mich damit in
> Panik versetzt hat. Hinterher hat sich herausgestellt, dass alles in
> Ordnung war. Na, was wird er wohl am 13. oder 14. Zyklustag gesehen haben?
> :-)))))

Na, da bin ich ja beruhigt ! Fragt man 2 Ärzte, kriegt man 2 unterschiedliche Antworten. Aber es war im Sept. alles In Ordnug. Der hat nämlich gleich geschaut unterm Mikroskop.. OK, an dem Tag hatte ich auch keine Krümelchen, aber da war trotzdem alles gut. Und das wird sich ja nicht innerhalb eines Zyklus verbessern und verschlechtern, oder ? Entweder hat man nen Pilz oder nicht, oder ? Der kommt und geht ja nicht einfach so..

> > Vielleicht ändert das SD-Hormon ja auch noch was an meinem
> Zyklusverlauf.
>
> Hoffentlich nicht! Der Zyklus ist jetzt wunderschön, nur das S könnte ich
> mir in besserer Qualität vorstellen. Aber selbst wenn es nichts wird, heißt
> das nicht, dass ihr keine Kinder bekommen könnt. Wenn du nur weniger-guten
> Schleim hast so wie jetzt, dann können die Jägerchen nicht so lange in dir
> überlegen, und dann müsst ihr halt öfter herzeln. Bei wunderschönem
> Spitzenschleim erspart ihr euch den Stress, weil da die Kleinen mehrere
> Tage in dir überleben und auf das Event warten können. Daher wäre
> Spitzenklassenschleim wunderbar, aber sozusagen Luxus. Es geht auch ohne.

Das beruhigt mich auch. Öfter herzeln.. da freut sich der Marco bestimmt.. ;o)

Naja, bei dem SD-Hormon dacht ich mehr daran, dass die SD ja auch Einfluss auf die weiblichen Hormone und Zyklus hat. Der Einfluss kann im schlimmsten Fall bis zur Unfruchtbarkeit gehen (schlimmster Fall!). Und jetzt wird bei mir das eingestellt. Das gibt bestimmt auch noch nen Schub in Richtung "klappt besser". Vielleicht werden meine Follikel noch hübscher und haben noch mehr tolle Hormone in sich. Vielleicht sieht man das ja an ner fetten Hochlage oder wieder stärkere Mens oder ??? Mal abwarten.

> > Und der Frauenarzt hatte ja gesehen, dass ich Follikelzysten hatte. Ich
> > weiß, nicht schlimm, aber das bedeutet doch, dass das beim Eisprung
> nicht
> > wirklich gut geklappt hat, oder ?
>
> Ach, was der gesehen hat ... Vielleicht sind einfach mal ein paar Follikel
> nicht geplatzt. Du liebe Zeit, das kann schon passieren. Vielleicht hat er
> aber auch die gerade heranwachsenden Follikel gesehen. Die Follikel reifen
> ja bereits mehrere Monate im Voraus (2-3 Monate) und wachsen bereits
> während des vorigen und vor-vorigen Zyklus in dir heran, bevor sie dann in
> diesem Zyklus ganz groß werden und einer (oder zwei oder drei) davon
> platzen und eine Eizelle freigeben. Du hast also immer mehrere Generationen
> von heranreifenden Follikeln in dir, in unterschiedlichen Größen und
> Entwicklungsstadien. Das sind dann eben die Kandidaten für die nächsten
> Zyklen. Und da immer ein ganzer Schwung heranreift - nur einer (oder zwei
> oder drei) macht dann im Endeffekt das Rennen und wird dann zum Platzen
> groß - , sieht er da auch mehrere.
> Vielleicht hat er eben genau diese gerade heranwachsenden Follikel
> gesichtet.
> Da würde ich mir jetzt nicht den Kopf drüber zerbrechen. Vor allem kannst
> du ohnedies nichts dagegen tun. Und gegen die heranwachsenden Follikel
> willst du ja auch nichts tun!!!! :-)
> Also lassen wir die Kleinen einfach wachsen und freuen uns über die
> Pünktchen-Schar. :-)

Ja, er meinte auch, dass das auch ein gutes Zeichen sein kann, dass die Eierstöcke schön aktiv sind. Er fand das auch nicht schlimm. Aber ich in meinem kranken Hirn forsch grad alles ab..
Ich war ganz knapp nach der Mens da. Vielleicht ist einer von denen sogar noch gehüpft :o) oder zwei oder drei.. Ich weiß es nicht..

Nochmals vielen, vielen, vielen Dank ! Das hat mir ganz tolle geholfen ! Und es hat mich wieder aufgerichtet und aus dieser Mühle der Zweifel und Fragen befreit. Ich hab das Gefühl, dass ich mich um alles selbst kümmern muss, und das ist ziemlich anstrengend und nervernaufreibend. Und bei den Sachen hier hab ich Vertrauen in das, was Du schreibst. Und jetzt kann ich wieder vertrauen, dass mein Körper das schon alles richtig macht. Schön blöd von mir, dass ich mich hab beirren lassen !

DANKE !
Ganz liebe Grüße
Antonella
Dieses Posting ist im Archiv, daher ist kein Antworten darauf mehr möglich.

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