Re: Frauenärztin
Geschrieben von Claudia am 22. Februar 2011, 11:46
Als Antwort auf: Frauenärztin geschrieben von Kathleen

Liebe Kathleen!

> ich war heute bei meiner Frauenärztin. Es wurden die Kurven meiner letzten
> 3 Zyklen ausgewertet. Laut ihrer Aussage, könnte jeweils ein Eisprung
> gewesen sein, Aber so sicher war sie sich nicht.

Sie kann auch nicht sicher sein, weil man das aus dem Zyklusblatt nicht herauslesen kann. Es gibt mehrere Möglichkeiten, die im Zyklusblatt - und auch im Ultraschall! - haarscharf genau so aussehen wie eine Ovulation. Und es ist dann doch keine Ovulation. Schau mal im Abschnitt Ovulationsnachweis den Absatz "Allerdings gibt es auch noch andere Möglichkeiten:" (ungefähr in der Mitte). Diese drei Fälle können ebenfalls in jeder gesunden Frau ablaufen und tun es hie und da auch.
Üblicherweise läuft allerdings eine Ovulation ganz normal ab, ohne diese Sonderfälle. Aber man kann eben nicht sicher sein. Daher kann auch deine Ärztin nicht sicher sein. Aber deiner Beschreibung nach ist sie unsicher - während ich sicher bin, dass ich nicht sicher sein kann. Und das ist ein Unterschied! Nämlich in der Bildung. Deine Ärztin sollte sich dieses Kapitel einmal zu Gemüte führen.
Echt traurig. Bei einer Orthopädin hätte ich ja noch Verständnis gehabt, dass sie unfähig ist. Aber bei einer Gynäkologin ist das peinlich. Die sollte eigentlich wissen, was nachweisbar ist und was nicht.

Oh, entschuldige, ich quassle wieder mal über die Unbildung der sogenannten Fachärzte. Zurück zu deinem Zyklus: Abgesehen vom mangelnden S waren die Zyklen wunderschön!

Achja, das erinnert mich dran, dich an die Muttermunduntersuchung zu erinnern.
In deinem aktuellen Zyklusblatt sehe ich S eingetragen. Hast du das S auf dem Toilettepapier gefunden oder bei der MM-Untersuchung? Wenn MM-Untersuchung, trag es bitte unten ein. (Du kannst beim Zyklusblatt angeben, dass du MM-Untersuchung machst, und dann bekommst du zusätzliche Felder, wo du etwas eintragen kannst. Dort trägst du auch die Lage und die Beschaffenheit des Muttermundes ein.) Falls es auf dem Toilettepapier war, passt es wunderbar!


> Die Phase nach dem Eisprung hat ihr überhaupt nicht gefallen. Sie war nicht
> hoch genug. Jetzt bekomme ich Hormontabletten (Chlormadinon 2 mg)ab dem
> 15. Zyklustag für 12 Tage einzunehmen.

Neiiiiiiiiiiiiiiiiiiin!!!!!
Oh Mann, die Frau hat echt einen Knall. Die Gynäkologin, nicht du!!!
Okay, ich versuche ja schon, mich zu beruhigen. ;-)))
Also langsam und der Reihe nach:
Erstens kann sie den Eisprung nicht bestimmen. Das geht nicht. Wir können einen Zeitraum angeben, in dem die Ovulation stattgefunden hat - falls sie stattgefunden hat (siehe oben). Aber ich werde jetzt mal ganz friedlich und gehe davon aus, dass sie den zweiten Zyklusteil gemeint hat, die Hochlage.
Zweitens: Die Hochlage ist bei dir ein Traum. Obwohl du keine Schleimbeobachtung hast (und man somit durch die S-Phase keinerlei Anhaltspunkt hat), ist bei dir ganz klar zu sehen, wo die Temperatur steigt. Das sieht sogar jemand, der sich mit dem Thema noch nicht beschäftigt hat. Die Temperatur weist in allen deinen Zyklen einen wunderbaren Anstieg auf. Schöner geht es aus Sicht der Temperatur nicht. Du hast hier wirklich einen schönen Anstieg und eine stabile Hochlage.
Drittens und wichtigstens (neue Wortkreation): Chloramadinon ist ein Gestagen. So etwas ist dann sinnvoll, wenn dein Körper eine zu kurze Hochlage hat oder wenn du mehrere Fehlgeburten hinter dir hast, weil dein Körper zu wenig Progesteron produziert oder damit sonstwie Schwierigkeiten hat. Du hast weder eine Serie von Fehlgeburten hinter dir (zumindest hast du nichts davon erzählt) noch ist deine Hochlage zu kurz oder instabil. Deine Hochlage ist ein Traum!!! Und was das Ganze viel schlimmer macht und mich auf die Palme bringt, ist die Sache mit dem 15. Tag: Wenn du ab dem 15. Tag ein Gestagen nimmst, zwingst du deinen Körper in die Hochlage. Egal, was er gerade tun wollte, er muss jetzt in die Hochlage. In den drei kabo77-Zyklen, die noch in den aktuellen Zyklen stehen, warst du in allen drei Zyklen zu diesem Zeitpunkt in der Tieflage!!! Mit großer Wahrscheinlichkeit war zu diesem Zeitpunkt die Ovulation noch nicht vorbei. Wenn du zu einem Zeitpunkt, zu dem die Ovulation noch nicht stattgefunden hat, Gestagene zu dir nimmst, kann in diesem Zyklus keine Ovulation mehr erfolgen. Du hast hier ein perfektes Verhütungsmittel in der Hand. Noch besser wäre es natürlich, wenn du es gleich zu Zyklusbeginn nehmen würdest - dann könntest du nämlich auch nicht schwanger werden, wenn dein Körper diesmal die Ovulation früher startet.
Bitte nimm dieses Gestagen keinesfalls ab dem 15. Tag, wenn du Kinderwunsch hast!!!!!

Der Gedankengang der Ärztin war Folgender: Mit Zyklusbeobachtungen kennt sie sich nicht aus, aber sie weiß davon. Sie hat gehört, dass man damit bei Kinderwunsch Erfolge haben kann. Sie hat aber selbst keine Ahnung davon. Also schaut sie sich das Zyklusblatt an und geht dabei weiter in ihrer Liste, die ihr der letzte Pharma-Vertreter da gelassen hat: Achja, Gestagene sind bei Kinderwunsch anzuraten (hat er ihr ja bei seinem letzten Besuch ausführlich erklärt, immerhin will er sie ja verkaufen). Also runzelt sie die Stirn über dem Zyklusblatt, schüttelt den Kopf und verschreibt dir das Produkt des Pharma-Vertreters, was war das doch gleich, achja, Chlormadinon (früher war Duphaston bekannter - offenbar hat sie einen neuen Vertreter gehabt).
Man(n) geht davon aus, dass du einen 28-Tage-Zyklus hast mit der Ovulation am 14. Tag. Deshalb denkt man(n) [sprich die Pharma-Industrie], dass du ab dem 15. Tag eine Unterstützung für den zweiten Zyklusteil brauchst. Und genau das hat sie dir verschrieben.
Nur: Dein zweiter Zyklusteil beginnt später. Das sieht man im Zyklusblatt. Und du brauchst keine Unterstützung, weil deine Hochlage wirklich wunderschön ist.
Und wie gesagt: Wenn du ab dem 15. Tag Gestagene in dich hineinstopfst, kann ich dir - falls dein Zyklus so abläuft wie die bisherigen drei - garantieren, gerne auch schriftlich, dass du damit nicht schwanger wirst. Das ist wie gesagt das beste Verhütungsmittel.
Falls du ihr glaubst, dass du das brauchst (was wie gesagt nicht der Fall ist), dann nimm es bitte zyklusgerecht. Du wartest, bis du mit der Temperatur in der Hochlage bist, und zwar in der zweiten oder dritten Messung über der Basislinie, und ab diesem Zeitpunkt kannst du mit der Einnahme beginnen. Das entspricht dann dem Verlauf, den dein Körper gewählt hat.
Wie gesagt ist das bei dir alles nicht notwendig, weil du eine wunderschöne Hochlage hast.


> Claudia, als du meine Kurven ausgewertet hast, meintest du das alles so
> weit in Ordnung ist. Hat meine Frauenärztin wirklich Ahnung von der
> Materie?

Ich weiß nicht, ob deine Frauenärztin gut bei der Diagnose von Brustkrebs oder von Eierstockzysten ist. Aber mit Zyklusblättern kennt sie sich deiner Schilderung nach nicht aus.


> Beim nächsten Zyklus soll ich mich gleich melden und dann macht sie meine
> Einweisung ins Krankenhaus klar, für eine Bauchspiegelung.

Bei einer Bauchspiegelung kann man recht viel sehen - falls der Operateur den richtigen Blick dafür hat. Man kann die Durchgängigkeit der Eileiter überprüfen, die Beweglichkeit der Eileiter. Man kann sich mal einen Überblick verschaffen. Und man kann auch - im Fall des Falles - entsprechend reagieren und beispielsweise Zysten entfernen oder Eileiter versuchen zu reparieren.


> Weiterhin will sie noch ein MRT machen. Sie will die Hypopsyse weiter
> kontrollieren. Das CT im Dezember 2010 zeigte eine 3 mm große Veränderung
> an.

Da kann ich jetzt gar nichts dazu sagen außer die Frage, wieso ihr auf die Hypophyse gekommen seid. Bei mir ist - erfreulicherweise - noch niemand auf die Idee gekommen, ein CT oder MR der Hypophyse zu machen. ("erfreulicherweise", weil ich keine Wartezimmer mag, das Warten nicht mag, nicht hinfahren und nicht zurückfahren mag.) Wie ist sie denn auf die Idee gekommen - hattest du konkrete Beschwerden?


> Man ist bei mir überhaupt was in Ordnung? Langsam zweifel ich dran.

Was das Zyklusblatt betrifft, ist alles in Ordnung. Da hätte ich schon gemeckert, wenn mir etwas aufgefallen wäre. Okay, ja, den nicht vorhandenen Zervixschleim habe ich bemängelt, aber der Temperaturverlauf ist so weit in Ordnung. Jedenfalls nichts, was nicht mit Mönchspfeffer hinzubekommen wäre.

Der Temperaturverlauf ist ein bisschen zackig, okay, das gebe ich zu, daher werde ich vielleicht irgendwann das Thema "Schilddrüse" ins Gespräch bringen, aber im Moment beruhigt sich dein Verlauf, also warte ich noch ein bisschen.

Aber rein von Tieflage und Hochlage her ist da nichts auszusetzen.


Aus einem anderen Posting noch:

> Sie meinte, dass die Temperatur zu niedrig sei und dass auch im
> allgemeinem.

Die Temperatur ist etwas Individuelles. Jeder Mensch hat eine andere Körpertemperatur. Wenn mein Mann und ich Temperatur messen, ist da durchaus ein ganzes Grad Unterschied: Er hat 36,0, und in der Hochlage bin ich über 37 Grad. Wir sind beide gesund!
Es ist auch nicht so, dass Frauen höher sein müssen. Nein. Jede Frau hat ihre eigene Tieflage und ihre eigene Hochlage.
Du hast einen recht praktischen Temperaturbereich, weil du im Zyklusblatt mit der Temperatur nicht in die Zervixschleim-Eintragungen hineinkommst und auch unten nicht herausragst, sondern die Kurve wirklich schön auf dem Zyklusblatt platzierst. Das ist aber für die Fruchtbarkeit weder gut noch schlecht. Es ist einfach so. Und die Lage der Temperatur hängt auch vom Thermometer ab. Wenn du ein anderes Thermometer verwendest, kann die Temperatur durchaus "parallelverschoben" sein, tiefer oder höher, je nachdem.
Falls deine Ärztin der Ansicht ist, dass man nur mit einer hohen Temperatur schwanger werden kann, zeig ihr mal Bunis Schwangerschaftskurve. Buni ist mit der Temperatur immer so weit unten, in der Tieflage unter 36, und in der Hochlage schafft sie es auf 36,4 bis 36,6.
Es gibt auch Frauen mit hoher Temperaturlage, und auch die werden schwanger, siehe SusanneJ.
Jeder Mensch hat seine eigene Temperaturlage. Genauso wie du eine andere Haarfarbe hast als deine Freundin. Und so wie du auch eine andere Körpergröße hast. Wir sind Individuen. Und du bist mit deiner Temperatur durchaus im normalen Bereich.

Vergiss also bitte alles, was deine Ärztin zum Thema Zyklusblatt gesagt hat und konzentriere dich auf die Hypophyse - was auch immer da los ist. Dein Zyklusblatt ist in Ordnung - da haben wir schon ein Auge drauf!

Liebe Grüße,
Claudia
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